2020 SPECIAL_TALK
栃木ゴールデンブレーブス・西岡剛×川崎宗則 スペシャル対談(聞き手=田中大貴) WBC世界一の二遊間コンビ＠栃木
2006年に行われた第1回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で世界一に輝いた二遊間コンビに、栃木で直撃！ MLBの舞台でも活躍した2人の野球人が、今、思うこととは。
聞き手=田中大貴(スポーツアンカー) 取材=坂本匠 写真=桜井ひとし、BBM
川崎宗則と西岡剛がともにBCL/栃木でプレーするというニュースに、歓喜したファンも多かったのではないか。9月7日にそろって記者会見。熟女ならぬ「“熟男”というプレーを見せたい」と話し、会場を沸かせた。シーズン途中加入ながら、川崎は11試合に、西岡は13試合に出場。プレーオフ初戦で神奈川に敗れ、今季の全日程を終了したが、川崎はデビュー戦の第1打席でホームラン、西岡は打率.303をマークするなど、元気な姿を見せた。
──練習を拝見しました。あいにく、室内での練習でしたが、2人とも、元気そうで安心しました。
川崎 超元気ですよ。ねぇ？
西岡 めっちゃ、元気です。
──川崎選手とは先日も週刊ベースボールのインタビューでご一緒しましたが、西岡選手とは久しぶりです。ユニフォームの上からも体が引き締まっていることを感じます。
西岡 絞ってますからね。ロッテでプレーしていたころの体重くらいかな。
川崎 剛と一緒にプレーするのは久しぶりだけど、スピードは落ちていないどころかむしろ速くなっているしね。相変わらず守備範囲も広い。びっくりするんだけど、あの剛が栃木ではセカンド、ショートだけではなくて、ファーストなんかもできちゃうから。ついに、ユーティリティープレーヤーですよ(笑)。まだまだ元気だよね。剛はどう？
西岡 ムネさんと同じチームでプレーできるってことがまずうれしいんですよ。難しいことは抜きにして、ムネさんが野球に戻ってきてくれたことに喜びを感じています。
──あらためて川崎選手から見た『西岡剛』はどんな人ですか。西岡選手から見た『川崎宗則』についてもお願いします。
川崎 若いころから少しも変わりがないですね。2006年のWBCに始まり、(07年の)オリンピック予選、08年の北京オリンピックも行って、僕ら、良いことも悪いことも、天国も地獄も味わってきた戦友ですから。なので、また栃木で会えたのも運命ですし、一緒にプレーできたのは素直にうれしいし、自分のことを昔から分かってくれた人が1人近くにいるだけで、ホッと安心する。もはや身内。そういう中で、栃木でプレーさせてもらいました。
西岡 ムネさんと初めて会ったときは、僕がまだ二十歳のころ。もう15年前ですね。僕が02年のドラフトで、03年からロッテに入ったんですけど、そのときちょうどムネさんが一軍デビューして定着し始めた年で、阪神との日本シリーズでサードを守っているのをテレビ越しに観ていて、若くしてすごい人がいるんだな、と。僕も一軍に20歳(05年)で上がることになって、ソフトバンク戦のときに、初めてグラウンドであいさつさせてもらい、なんて気さくな人なんだと。野球少年を、そのまま大人にした印象で、すごくこちらもテンションが上がったのを覚えています。
川崎 ゲーム中だよね？ 剛がセカンドベースに来たときに、体の大きさ、ケツがしっかりしてるな、というのが第一印象で、これはスーパースターになると思ったね。しかもね、当時、ホークスは城島健司さんがキャッチャーだったんだけど、剛がフォークを強烈にはじき返したことがあって、城島さん、ベンチに戻ってきて「アイツ、来るよ」って。王(王貞治)監督にも「西岡、来ますよ」って話していましたからね。あの、滅多に人を褒めない……いや、誰も褒めないジョーさんが(笑)。そこからすぐにオールスターで一緒になって、ご飯に行ったのが初めてだったかな？
西岡 そうですね。オールスター前の福岡でしたね。そのあとは、いろいろなところに連れて行ってもらいました。
──西岡選手、プライベートの川崎選手の印象はどうでしたか。
西岡 このまんまですよ。ムネさんはプライベートでもそのまんまな人。ただ、テンションが高過ぎて僕には止められないことがあるのは困りました。背中をさすって、どうどう、と。
川崎 落ち着くんだよね(笑)。
西岡 まじめな話をすると、04年にムネさんが最多安打(171安打)と盗塁王(42盗塁)のタイトルを獲ったんです。僕は05年からレギュラーに定着したんですが、まずこの川崎宗則を越さないといけない、と考えました。若いころの自分は上へ、上へしか目を向けてなくて、周囲のプロ野球選手と仲良くする必要もないし、とにかく自分自身が成績を残したい一心。ですから、ムネさんを少し、ライバル視していたところもあるんです。
川崎 そうなんだ。同じショートで、かつ同じタイプの一番バッターで、盗塁もする。そういう意味では、僕からしても違うチームだけど、当時西武にいたナカジ(中島宏之、現巨人)とともに、意識する存在だったかな。オールスターでも剛とナカジと、いつも選ばれて一緒だったからね。ただ、ライバルというよりも、お互いに切磋琢磨できる、刺激を与えあえる存在。俺も頑張らないかん、と。でもね、正直に言うと、剛もナカジも年下ではあるんだけど、俺よりもスケールの大きさが違うな、とは感じてたんだ。
──偶然にもこの3人はそろってメジャーに移籍するという。
川崎 3人ともアメリカに行く、その思考も似てるのかもしれませんね。剛はドラフト1位で入ってきて、プレッシャーも下位の僕らとはケタ違い。その中でね、順調に出番を得て、タイトルを獲って、いや、ほんとにリスペクトですよ。
西岡 どうしたんや、そんなに褒めて？
川崎 気持ちいいだろ(笑)？
川崎は04年に最多安打、盗塁王を獲得し、リーグを代表する遊撃手に。一方の西岡も同年に一軍に定着。翌05年には盗塁王(41盗塁)のタイトルを獲得し、リーグ優勝と日本一獲得に貢献。06年からスタートとなった第1回WBC日本代表にそろって選出される。このとき、川崎24歳。西岡21歳という若さだった。
──初めて2人で二遊間を組んだときのことを教えてください。真剣勝負というところでは06年のWBCだと思います。
西岡 僕は05年はロッテでセカンドとショートを両方守らせてもらっていたんです。相手の先発ピッチャーの左右でチームのスタメンが変わるので。このシーズン、僕がセカンドを守って、組ませてもらったショートは小坂誠さんだけでした。小坂さんは、僕が一生懸命、必死にやっているのを、合わせてくれる人。でも、ムネさんは僕に合わせるとか、話し合って、声を掛け合ってどうこうするというよりも、感覚ですよね。例えばゲッツーにしてもトス、速いスローに即座に対応していく。僕自身もそうなんですが、こういう感覚で守れたのって、いま振り返っても唯一、ムネさんだけなんです。
川崎 感覚、合うよね。多分、お互い似ているプレーヤーだからだと思うけど、うまく説明できないけど、スッと入っていけるんだよね。僕は最初から剛とはすごくやりやすかった。そもそも06年のWBCのときの日本代表は、剛と僕で二遊間、ファーストに小笠原道大(現日本ハムコーチ、当時日本ハム)さんと松中信彦(当時ソフトバンク)さん、サードに岩村明憲(当時ヤクルト)さんで、なんか、みんなお互いを干渉しあわない、すごくいいムードだったよね。
西岡 僕が野手では一番年齢が下でしたけど、そうだったと思います。
──その感覚は、この9月から栃木で再びコンビを組んでも変わりませんか。
川崎 最高だったよね。
西岡 最高。
──テレビの企画で、ピンマイクをユニフォームにつけて出た試合があったと思いますが、OAを見て、こんなに試合中にいろいろなことをしゃべっているのか、と驚きました。まじめな話もありつつ、何かゲームを楽しんでいる心の声が漏れているような感じもあって。「こいついいバッターよ」とか、「ショート行きますよ」とか、西岡選手がセカンドゴロをさばくと、川崎選手が「良い守備。うらやましい」とか。新鮮でした。
川崎 楽しかったでしょ？ マイクつけてプレーするなんて、NPBでは絶対に許されないと思うけど。メジャーではやってるみたいだよね。
西岡 あれ、テレビ用ってわけじゃなくて、WBCのときもあんな感じでやってたんです。
川崎 そうやな。声の出す感じとか、内容もそうだよな。
西岡 僕らはずっとあの感じですね。これって、テレビ用の新しい企画だと思うんですけど、やっぱり、野球界のみならず、時代は変わってきていると思うんです。例えば、今までは練習=きつい&苦しいでしたが、今の若い子にはもうそれだけでは通用しない。練習も試合もエンジョイする方向にもっていかないと。それを僕らが先駆けて、やっていかなければいけないし、こういうテレビの企画に限らず、何か考えていかなければいけないと常に思っていますね。
川崎 どんどんやっていこうよ。
西岡 でもね、こうやって、ムネさんの明るく楽しくってところだけが表に出ていますけど、今も練習のない日も夜に陸上競技場に行って、1人、黙々と走っているんですよ。まあ、自分に酔って練習しているんだと思うんですけど(笑)。でも、その姿勢はすごい。
川崎 夜、気持ちいいんだよ。スプリンター・カワサキ(笑)。
──先にメジャーに行ったのは西岡選手でした。11年のことです。川崎選手も意識したのではないですか。
川崎 そうですね。先に行ってくれて、行くという決断をしやすくなりました。剛はポスティングで行って、僕はもともと、FAを取ってから行くつもりではいたんですけど。
──ホークスは、ポスティングを認めていませんからね。
川崎 はい。でも、剛がメジャーに行くことは予想していなかったので、なんか、すごくうれしかった。
西岡 全然興味がなかったですから。
川崎 どこかで閃いたんでしょ？ いきなり「ムネさん、行ってくるわ」って言うから、「おい、マジか？」ですよ。ちょっと待っててね、次は俺が行くから、と。いろいろ開拓しとってくれと。で、僕が翌年に行って、次がナカジでしょ？ 3人で行けて、良かったですよ。若いころに切磋琢磨したみんなが。いろいろ大変なこともあったけど……。やっぱり、環境を変えるのって、すごく不安で。だから、剛はそういうタイプではないと思っていたんだよね。でも、10年にショートの選手で初めてシーズン200安打(206安打)を打って、その勢いでメジャーに行く。これは驚いたね。
西岡 でも向こうではずっとすれ違いでしたね。
川崎 そうね。ゲームのスケジュールを見て、「剛、明日会えるね」なんて言っていたら、どっちかがチームを外れたりで、見事なまでにすれ違い。
西岡 僕らって、普段は連絡も取り合わないし、友達みたいにベタベタしているわけではないんですよ。会えるタイミングがあれば、会おうかくらい。そんな、仲良くもないんですよ。
川崎 いい距離感ね。
西岡 そう。ここ(栃木)での2カ月も最初で最後かもしれない。でも、それでいいんです。また別々の道に行って、40歳、50歳になればまた交わるかもしれない。今は自分の経験値をどんどん上げる時期。その時期に、ベタベタくっついて、一緒に行動するのはあんまり良くないような気がしますね。
──でも、お互い、チャレンジしようとする精神は一緒ですよね。
西岡 そうです。同じ。
川崎 だから栃木で二遊間が組めたわけで。どちらかが(現役選手ではない)違うステージに移っていたら、ここでは交わらない。でも、プレーヤーとしてのチャレンジを続けていたからこそ。
西岡 ムネさんはもう、野球しているだけでいいの。
川崎 あなたもそうでしょ？
西岡 いやいや、僕は、本当にもう好きなことをやり遂げる、やりたいことしかやらない性格なんで。でも、ムネさんというのはサービス精神旺盛だから、いろいろするでしょ？ いいの、そういうことは。ムネさんには野球だけをやっていてほしい。
2年連続でリーグ優勝を目指したプレーオフ�蓮∨粗�のように初戦で神奈川に大差(3対15)で敗れ、この日はベンチスタートとなった2人に出番はなく、今季を終了した。2人は来季以降にどのようなビジョンを掲げているのだろうか。また、おそらく一度は離れることになるであろう2人に、思い出のシーンについて振り返ってもらった。
──プロ入り以降に出会い、多くの経験をしてきた2人ですが、今までの一番の思い出って、なんでしょう。
西岡 難しいな〜。
川崎 難しいね。なんだろう……。あ、思い出した。僕はサンディエゴで剛に連れて行ってもらって、初めてゴディバのチョコを食べたことかな。
西岡 あった、あった(笑)。
川崎 06年のWBCのときね。もうね、2次リーグの第3試合で韓国に負けて、確実にグループリーグ敗退だと思ってたの。だって、ねえ。
西岡 メキシコとアメリカが試合をやっているときね。メキシコが勝てば日本は翌日の準決勝に行けるんだけど、アメリカがメキシコに負けるわけがないだろうと思っていてね。準決勝行きが完全に消滅したわけではなかったので、ほかの選手はみんなホテルでその試合を食い入るように見ているんだけど、僕とムネさんは車出してもらって買い物に(笑)。腐るほど大量に買い込んでね。
川崎 そのときに、食べたの。ゴディバ。おいしかったなぁ。で、明日、日本帰るぞーって(笑)。
西岡 ホテルに戻ったら、ロビーでなんか報道陣からスタッフからみんなバッタバッタしていてね。「どうしたん？」って聞いたら、「メキシコ勝った〜」って。やばい、ムネさん、明日試合や！
川崎 うそ〜って(笑)。また韓国かよだったけどね。でも、ゴディバのチョコ食べてたし、これはいけるぞと。
──その代表では若手ですよね？ チームから離れて行動とは……すごい根性ですね(苦笑)。
西岡 僕、当時は21歳だったんですよね。ムネさんが24歳、バリバリ若手でした。ムネさんよく怒られていましたね。
川崎 よく怒られたな。青木宣親(現ヤクルト)と一緒に。でも、最終的に勝ったからね。それでいいのよ。
──話は戻りますが、川崎選手が18年にホークスを退団して少し休養していたころ、「キャッチボールをしよう」と西岡選手が福岡を訪れたという話を聞きました。どういう思いだったのですか。
西岡 外の空気を吸ってほしかったんです。僕も若いころに同じ状況に陥ったことがあって。僕は若さという力があったから、そういう状況でもプレーはできていたんです。09年、成績はガタンと落ちたんですけど。あのときは本当に苦しくて、野球をやめたいと両親にも伝えていた。ムネさんと、そういう話をするのは嫌なんですけど、実際にムネさんもそういう状況に陥ってしまったわけで。焦る必要はまったくない。2年でも、3年でも時間をかけてもいい。でも、外の空気を吸って、公園でキャッチボールをするくらいの感覚でもいいから、出ておいでよ、と。最初、断られたんです。「しんどい」と言って。でも、キャッチボールくらいしようよと。で、福岡に行って、キャッチボールをし始めたら、ムネさんのテンションが上がり出して。でも、僕がいなくても、この人はそれと向き合って戦えたと思う。でも、組織に入るとこのチームを良くしようと率先して動いちゃうから、そこはセーブしてほしいなと。打った、うれしい。打てなかった、くそー。それでいいんですよ。繰り返しになるけど、本当に、ムネさんには野球だけをやっていてほしいですから。
川崎 さすがやね。リスペクト。
西岡 ほっとくと、すぐに駆け出しちゃうから。ずっとBダッシュ。それで、栃木の若い選手たちの意識も変わったところはあるんですけどね。
──その栃木、BCLの可能性をどう感じていますか。
西岡 このままではヤバイ。でも、もっとよくできる。BCLが始まってしばらくたつけど、ちょっといまはキープしている状況。可能性は作り出していかなきゃいけないものだし。
川崎 そうそう。どの人にも可能性はあって、やろうとすることが大事。NPBと比べると、確かに独立リーグは環境が厳しい面もあります。ただ、ここで努力してNPBに入った選手もたくさんいる。選手が輝くタイミングは人それぞれ。頑張れば誰にでもNPBに行ける可能性のあるBCLは、選手にとってとても大事な存在だと思います。なので栃木には僕の経験を少しでも伝えられたらと思っていましたし、今後も選手とチームが一緒に成長していければBCL全体がもっと盛り上がると思っています。
西岡 栃木は雨でも練習ができる環境があるんですけど、そうはいかないチームもある。ホームグラウンドの問題もそうだし、トレーニングジムもそう。そこに1つ何が重要かといえば、食事です。お昼もお弁当じゃなくて、給食センターのようなものを活用して量も質も上げるとか。そこにはまたお金がかかるんですけど、これを要求していかないと、独立リーグは次のステップに行けないと思う。
──なるほど。では、最後に、今後の2人について、お願いします。
川崎 もう、目の前に全力です。この2カ月、剛と二遊間を組ませてもらって、こんなに野球が面白いと思ったことはなかったですし、これを次へのステップにつなげたいです。
西岡 野球が純粋に好きで、ずっとその好きなことを続けてきたから、これからもそれだけは変わらないと思います。単純に、野球しかできない。ただ、閃きで、感覚で動いているから、もういいやと思ったら明日やめるかもしれない。ただ、明日のことは分からないですけどね。
川崎 引退って、すごい人がするものでしょ？ 僕らみたいなものに、引退はない。60、70、80歳になっても。ね？
西岡 いや、それ、骨折れるでしょ(苦笑)。でも、そこでもまた交わるかもしれないですしね。会えば会ったで楽しめるし、明日のことは明日、ということで。
PROFILE
かわさき・むねのり●1981年6月3日生まれ。鹿児島県出身。180cm75kg。右投左打。鹿児島工高から2000年にドラフト4位でダイエー入団。04年からショートの定位置をつかむ。この年は171安打で最多安打、42盗塁で盗塁王と2冠。06、09年は日本代表としてWBC連覇。12年にマリナーズに移籍。ブルージェイズ、カブスと渡り、17年にソフトバンクに復帰。19年は台湾/味全でプレー。今季は9月にBCL/栃木に加わった
にしおか・つよし●1984年7月27日生まれ。大阪府出身。182cm81kg。右投両打。大阪桐蔭高から2003年ドラフト1位でロッテ入団。入団後に両打に。3年目に一軍デビューし、05年にセカンド、06年以降はショートのレギュラーに定着する。05、06年に盗塁王、10年に首位打者と最多安打をW受賞。翌11年にツインズに移籍し、13年から阪神でプレー。18年限りで退団し、19、20年はBCL/栃木でプレーしている
たなか・だいき●1980年4月28日生まれ。兵庫県小野市出身。市場小4年時に野球を始め、小野南中では軟式野球部に所属。小野高では2年時から四番に座り、3年夏は主将を任され西兵庫大会8強。慶大では4年春に3本塁打で本塁打王を獲得した。慶大卒業後、フジテレビジョンに入社し、アナウンサーとして報道・情報番組、スポーツを担当。2018年4月いっぱいで同社を退社し、5月からフリーに転身。モットーは「今を生きる」
聞き手=田中大貴(スポーツアンカー) 取材=坂本匠 写真=桜井ひとし、BBM
切磋琢磨するライバル
川崎宗則と西岡剛がともにBCL/栃木でプレーするというニュースに、歓喜したファンも多かったのではないか。9月7日にそろって記者会見。熟女ならぬ「“熟男”というプレーを見せたい」と話し、会場を沸かせた。シーズン途中加入ながら、川崎は11試合に、西岡は13試合に出場。プレーオフ初戦で神奈川に敗れ、今季の全日程を終了したが、川崎はデビュー戦の第1打席でホームラン、西岡は打率.303をマークするなど、元気な姿を見せた。
──練習を拝見しました。あいにく、室内での練習でしたが、2人とも、元気そうで安心しました。
川崎 超元気ですよ。ねぇ？
西岡 めっちゃ、元気です。
──川崎選手とは先日も週刊ベースボールのインタビューでご一緒しましたが、西岡選手とは久しぶりです。ユニフォームの上からも体が引き締まっていることを感じます。
西岡 絞ってますからね。ロッテでプレーしていたころの体重くらいかな。
川崎 剛と一緒にプレーするのは久しぶりだけど、スピードは落ちていないどころかむしろ速くなっているしね。相変わらず守備範囲も広い。びっくりするんだけど、あの剛が栃木ではセカンド、ショートだけではなくて、ファーストなんかもできちゃうから。ついに、ユーティリティープレーヤーですよ(笑)。まだまだ元気だよね。剛はどう？
西岡 ムネさんと同じチームでプレーできるってことがまずうれしいんですよ。難しいことは抜きにして、ムネさんが野球に戻ってきてくれたことに喜びを感じています。
──あらためて川崎選手から見た『西岡剛』はどんな人ですか。西岡選手から見た『川崎宗則』についてもお願いします。
川崎 若いころから少しも変わりがないですね。2006年のWBCに始まり、(07年の)オリンピック予選、08年の北京オリンピックも行って、僕ら、良いことも悪いことも、天国も地獄も味わってきた戦友ですから。なので、また栃木で会えたのも運命ですし、一緒にプレーできたのは素直にうれしいし、自分のことを昔から分かってくれた人が1人近くにいるだけで、ホッと安心する。もはや身内。そういう中で、栃木でプレーさせてもらいました。
西岡 ムネさんと初めて会ったときは、僕がまだ二十歳のころ。もう15年前ですね。僕が02年のドラフトで、03年からロッテに入ったんですけど、そのときちょうどムネさんが一軍デビューして定着し始めた年で、阪神との日本シリーズでサードを守っているのをテレビ越しに観ていて、若くしてすごい人がいるんだな、と。僕も一軍に20歳(05年)で上がることになって、ソフトバンク戦のときに、初めてグラウンドであいさつさせてもらい、なんて気さくな人なんだと。野球少年を、そのまま大人にした印象で、すごくこちらもテンションが上がったのを覚えています。
川崎 ゲーム中だよね？ 剛がセカンドベースに来たときに、体の大きさ、ケツがしっかりしてるな、というのが第一印象で、これはスーパースターになると思ったね。しかもね、当時、ホークスは城島健司さんがキャッチャーだったんだけど、剛がフォークを強烈にはじき返したことがあって、城島さん、ベンチに戻ってきて「アイツ、来るよ」って。王(王貞治)監督にも「西岡、来ますよ」って話していましたからね。あの、滅多に人を褒めない……いや、誰も褒めないジョーさんが(笑)。そこからすぐにオールスターで一緒になって、ご飯に行ったのが初めてだったかな？
西岡 そうですね。オールスター前の福岡でしたね。そのあとは、いろいろなところに連れて行ってもらいました。
──西岡選手、プライベートの川崎選手の印象はどうでしたか。
西岡 このまんまですよ。ムネさんはプライベートでもそのまんまな人。ただ、テンションが高過ぎて僕には止められないことがあるのは困りました。背中をさすって、どうどう、と。
川崎 落ち着くんだよね(笑)。
打撃練習に汗を流す川崎宗則(写真)と西岡剛。両者は互いの練習を食い入るように見つめ、一打一打に声を掛ける姿が印象的
西岡 まじめな話をすると、04年にムネさんが最多安打(171安打)と盗塁王(42盗塁)のタイトルを獲ったんです。僕は05年からレギュラーに定着したんですが、まずこの川崎宗則を越さないといけない、と考えました。若いころの自分は上へ、上へしか目を向けてなくて、周囲のプロ野球選手と仲良くする必要もないし、とにかく自分自身が成績を残したい一心。ですから、ムネさんを少し、ライバル視していたところもあるんです。
川崎 そうなんだ。同じショートで、かつ同じタイプの一番バッターで、盗塁もする。そういう意味では、僕からしても違うチームだけど、当時西武にいたナカジ(中島宏之、現巨人)とともに、意識する存在だったかな。オールスターでも剛とナカジと、いつも選ばれて一緒だったからね。ただ、ライバルというよりも、お互いに切磋琢磨できる、刺激を与えあえる存在。俺も頑張らないかん、と。でもね、正直に言うと、剛もナカジも年下ではあるんだけど、俺よりもスケールの大きさが違うな、とは感じてたんだ。
──偶然にもこの3人はそろってメジャーに移籍するという。
川崎 3人ともアメリカに行く、その思考も似てるのかもしれませんね。剛はドラフト1位で入ってきて、プレッシャーも下位の僕らとはケタ違い。その中でね、順調に出番を得て、タイトルを獲って、いや、ほんとにリスペクトですよ。
西岡 どうしたんや、そんなに褒めて？
川崎 気持ちいいだろ(笑)？
取材日はあいにくの雨。室内での練習で、限られたスペース、時間となったが、オンオフの切り替えはさすが
いい距離感の2人
川崎は04年に最多安打、盗塁王を獲得し、リーグを代表する遊撃手に。一方の西岡も同年に一軍に定着。翌05年には盗塁王(41盗塁)のタイトルを獲得し、リーグ優勝と日本一獲得に貢献。06年からスタートとなった第1回WBC日本代表にそろって選出される。このとき、川崎24歳。西岡21歳という若さだった。
──初めて2人で二遊間を組んだときのことを教えてください。真剣勝負というところでは06年のWBCだと思います。
西岡 僕は05年はロッテでセカンドとショートを両方守らせてもらっていたんです。相手の先発ピッチャーの左右でチームのスタメンが変わるので。このシーズン、僕がセカンドを守って、組ませてもらったショートは小坂誠さんだけでした。小坂さんは、僕が一生懸命、必死にやっているのを、合わせてくれる人。でも、ムネさんは僕に合わせるとか、話し合って、声を掛け合ってどうこうするというよりも、感覚ですよね。例えばゲッツーにしてもトス、速いスローに即座に対応していく。僕自身もそうなんですが、こういう感覚で守れたのって、いま振り返っても唯一、ムネさんだけなんです。
川崎 感覚、合うよね。多分、お互い似ているプレーヤーだからだと思うけど、うまく説明できないけど、スッと入っていけるんだよね。僕は最初から剛とはすごくやりやすかった。そもそも06年のWBCのときの日本代表は、剛と僕で二遊間、ファーストに小笠原道大(現日本ハムコーチ、当時日本ハム)さんと松中信彦(当時ソフトバンク)さん、サードに岩村明憲(当時ヤクルト)さんで、なんか、みんなお互いを干渉しあわない、すごくいいムードだったよね。
西岡 僕が野手では一番年齢が下でしたけど、そうだったと思います。
──その感覚は、この9月から栃木で再びコンビを組んでも変わりませんか。
川崎 最高だったよね。
西岡 最高。
──テレビの企画で、ピンマイクをユニフォームにつけて出た試合があったと思いますが、OAを見て、こんなに試合中にいろいろなことをしゃべっているのか、と驚きました。まじめな話もありつつ、何かゲームを楽しんでいる心の声が漏れているような感じもあって。「こいついいバッターよ」とか、「ショート行きますよ」とか、西岡選手がセカンドゴロをさばくと、川崎選手が「良い守備。うらやましい」とか。新鮮でした。
川崎 楽しかったでしょ？ マイクつけてプレーするなんて、NPBでは絶対に許されないと思うけど。メジャーではやってるみたいだよね。
西岡 あれ、テレビ用ってわけじゃなくて、WBCのときもあんな感じでやってたんです。
川崎 そうやな。声の出す感じとか、内容もそうだよな。
西岡 僕らはずっとあの感じですね。これって、テレビ用の新しい企画だと思うんですけど、やっぱり、野球界のみならず、時代は変わってきていると思うんです。例えば、今までは練習=きつい&苦しいでしたが、今の若い子にはもうそれだけでは通用しない。練習も試合もエンジョイする方向にもっていかないと。それを僕らが先駆けて、やっていかなければいけないし、こういうテレビの企画に限らず、何か考えていかなければいけないと常に思っていますね。
川崎 どんどんやっていこうよ。
西岡 でもね、こうやって、ムネさんの明るく楽しくってところだけが表に出ていますけど、今も練習のない日も夜に陸上競技場に行って、1人、黙々と走っているんですよ。まあ、自分に酔って練習しているんだと思うんですけど(笑)。でも、その姿勢はすごい。
川崎 夜、気持ちいいんだよ。スプリンター・カワサキ(笑)。
──先にメジャーに行ったのは西岡選手でした。11年のことです。川崎選手も意識したのではないですか。
川崎 そうですね。先に行ってくれて、行くという決断をしやすくなりました。剛はポスティングで行って、僕はもともと、FAを取ってから行くつもりではいたんですけど。
──ホークスは、ポスティングを認めていませんからね。
川崎 はい。でも、剛がメジャーに行くことは予想していなかったので、なんか、すごくうれしかった。
西岡 全然興味がなかったですから。
川崎 どこかで閃いたんでしょ？ いきなり「ムネさん、行ってくるわ」って言うから、「おい、マジか？」ですよ。ちょっと待っててね、次は俺が行くから、と。いろいろ開拓しとってくれと。で、僕が翌年に行って、次がナカジでしょ？ 3人で行けて、良かったですよ。若いころに切磋琢磨したみんなが。いろいろ大変なこともあったけど……。やっぱり、環境を変えるのって、すごく不安で。だから、剛はそういうタイプではないと思っていたんだよね。でも、10年にショートの選手で初めてシーズン200安打(206安打)を打って、その勢いでメジャーに行く。これは驚いたね。
西岡 でも向こうではずっとすれ違いでしたね。
川崎 そうね。ゲームのスケジュールを見て、「剛、明日会えるね」なんて言っていたら、どっちかがチームを外れたりで、見事なまでにすれ違い。
西岡 僕らって、普段は連絡も取り合わないし、友達みたいにベタベタしているわけではないんですよ。会えるタイミングがあれば、会おうかくらい。そんな、仲良くもないんですよ。
川崎 いい距離感ね。
西岡 そう。ここ(栃木)での2カ月も最初で最後かもしれない。でも、それでいいんです。また別々の道に行って、40歳、50歳になればまた交わるかもしれない。今は自分の経験値をどんどん上げる時期。その時期に、ベタベタくっついて、一緒に行動するのはあんまり良くないような気がしますね。
──でも、お互い、チャレンジしようとする精神は一緒ですよね。
西岡 そうです。同じ。
川崎 だから栃木で二遊間が組めたわけで。どちらかが(現役選手ではない)違うステージに移っていたら、ここでは交わらない。でも、プレーヤーとしてのチャレンジを続けていたからこそ。
西岡 ムネさんはもう、野球しているだけでいいの。
川崎 あなたもそうでしょ？
西岡 いやいや、僕は、本当にもう好きなことをやり遂げる、やりたいことしかやらない性格なんで。でも、ムネさんというのはサービス精神旺盛だから、いろいろするでしょ？ いいの、そういうことは。ムネさんには野球だけをやっていてほしい。
2006年に行われた第1回WBCでは二遊間を組み、決勝のキューバ戦でも先発した
思い出はゴディバ
2年連続でリーグ優勝を目指したプレーオフ�蓮∨粗�のように初戦で神奈川に大差(3対15)で敗れ、この日はベンチスタートとなった2人に出番はなく、今季を終了した。2人は来季以降にどのようなビジョンを掲げているのだろうか。また、おそらく一度は離れることになるであろう2人に、思い出のシーンについて振り返ってもらった。
──プロ入り以降に出会い、多くの経験をしてきた2人ですが、今までの一番の思い出って、なんでしょう。
西岡 難しいな〜。
川崎 難しいね。なんだろう……。あ、思い出した。僕はサンディエゴで剛に連れて行ってもらって、初めてゴディバのチョコを食べたことかな。
西岡 あった、あった(笑)。
川崎 06年のWBCのときね。もうね、2次リーグの第3試合で韓国に負けて、確実にグループリーグ敗退だと思ってたの。だって、ねえ。
西岡 メキシコとアメリカが試合をやっているときね。メキシコが勝てば日本は翌日の準決勝に行けるんだけど、アメリカがメキシコに負けるわけがないだろうと思っていてね。準決勝行きが完全に消滅したわけではなかったので、ほかの選手はみんなホテルでその試合を食い入るように見ているんだけど、僕とムネさんは車出してもらって買い物に(笑)。腐るほど大量に買い込んでね。
川崎 そのときに、食べたの。ゴディバ。おいしかったなぁ。で、明日、日本帰るぞーって(笑)。
西岡 ホテルに戻ったら、ロビーでなんか報道陣からスタッフからみんなバッタバッタしていてね。「どうしたん？」って聞いたら、「メキシコ勝った〜」って。やばい、ムネさん、明日試合や！
川崎 うそ〜って(笑)。また韓国かよだったけどね。でも、ゴディバのチョコ食べてたし、これはいけるぞと。
──その代表では若手ですよね？ チームから離れて行動とは……すごい根性ですね(苦笑)。
西岡 僕、当時は21歳だったんですよね。ムネさんが24歳、バリバリ若手でした。ムネさんよく怒られていましたね。
川崎 よく怒られたな。青木宣親(現ヤクルト)と一緒に。でも、最終的に勝ったからね。それでいいのよ。
2006年のWBCでは初代世界王者に。川崎とは同級生の青木宣親(右)も加えて、当時のジャパンの若手トリオで記念撮影
──話は戻りますが、川崎選手が18年にホークスを退団して少し休養していたころ、「キャッチボールをしよう」と西岡選手が福岡を訪れたという話を聞きました。どういう思いだったのですか。
西岡 外の空気を吸ってほしかったんです。僕も若いころに同じ状況に陥ったことがあって。僕は若さという力があったから、そういう状況でもプレーはできていたんです。09年、成績はガタンと落ちたんですけど。あのときは本当に苦しくて、野球をやめたいと両親にも伝えていた。ムネさんと、そういう話をするのは嫌なんですけど、実際にムネさんもそういう状況に陥ってしまったわけで。焦る必要はまったくない。2年でも、3年でも時間をかけてもいい。でも、外の空気を吸って、公園でキャッチボールをするくらいの感覚でもいいから、出ておいでよ、と。最初、断られたんです。「しんどい」と言って。でも、キャッチボールくらいしようよと。で、福岡に行って、キャッチボールをし始めたら、ムネさんのテンションが上がり出して。でも、僕がいなくても、この人はそれと向き合って戦えたと思う。でも、組織に入るとこのチームを良くしようと率先して動いちゃうから、そこはセーブしてほしいなと。打った、うれしい。打てなかった、くそー。それでいいんですよ。繰り返しになるけど、本当に、ムネさんには野球だけをやっていてほしいですから。
川崎 さすがやね。リスペクト。
西岡 ほっとくと、すぐに駆け出しちゃうから。ずっとBダッシュ。それで、栃木の若い選手たちの意識も変わったところはあるんですけどね。
──その栃木、BCLの可能性をどう感じていますか。
西岡 このままではヤバイ。でも、もっとよくできる。BCLが始まってしばらくたつけど、ちょっといまはキープしている状況。可能性は作り出していかなきゃいけないものだし。
川崎 そうそう。どの人にも可能性はあって、やろうとすることが大事。NPBと比べると、確かに独立リーグは環境が厳しい面もあります。ただ、ここで努力してNPBに入った選手もたくさんいる。選手が輝くタイミングは人それぞれ。頑張れば誰にでもNPBに行ける可能性のあるBCLは、選手にとってとても大事な存在だと思います。なので栃木には僕の経験を少しでも伝えられたらと思っていましたし、今後も選手とチームが一緒に成長していければBCL全体がもっと盛り上がると思っています。
西岡 栃木は雨でも練習ができる環境があるんですけど、そうはいかないチームもある。ホームグラウンドの問題もそうだし、トレーニングジムもそう。そこに1つ何が重要かといえば、食事です。お昼もお弁当じゃなくて、給食センターのようなものを活用して量も質も上げるとか。そこにはまたお金がかかるんですけど、これを要求していかないと、独立リーグは次のステップに行けないと思う。
──なるほど。では、最後に、今後の2人について、お願いします。
川崎 もう、目の前に全力です。この2カ月、剛と二遊間を組ませてもらって、こんなに野球が面白いと思ったことはなかったですし、これを次へのステップにつなげたいです。
西岡 野球が純粋に好きで、ずっとその好きなことを続けてきたから、これからもそれだけは変わらないと思います。単純に、野球しかできない。ただ、閃きで、感覚で動いているから、もういいやと思ったら明日やめるかもしれない。ただ、明日のことは分からないですけどね。
川崎 引退って、すごい人がするものでしょ？ 僕らみたいなものに、引退はない。60、70、80歳になっても。ね？
西岡 いや、それ、骨折れるでしょ(苦笑)。でも、そこでもまた交わるかもしれないですしね。会えば会ったで楽しめるし、明日のことは明日、ということで。
PROFILE
かわさき・むねのり●1981年6月3日生まれ。鹿児島県出身。180cm75kg。右投左打。鹿児島工高から2000年にドラフト4位でダイエー入団。04年からショートの定位置をつかむ。この年は171安打で最多安打、42盗塁で盗塁王と2冠。06、09年は日本代表としてWBC連覇。12年にマリナーズに移籍。ブルージェイズ、カブスと渡り、17年にソフトバンクに復帰。19年は台湾/味全でプレー。今季は9月にBCL/栃木に加わった
にしおか・つよし●1984年7月27日生まれ。大阪府出身。182cm81kg。右投両打。大阪桐蔭高から2003年ドラフト1位でロッテ入団。入団後に両打に。3年目に一軍デビューし、05年にセカンド、06年以降はショートのレギュラーに定着する。05、06年に盗塁王、10年に首位打者と最多安打をW受賞。翌11年にツインズに移籍し、13年から阪神でプレー。18年限りで退団し、19、20年はBCL/栃木でプレーしている
たなか・だいき●1980年4月28日生まれ。兵庫県小野市出身。市場小4年時に野球を始め、小野南中では軟式野球部に所属。小野高では2年時から四番に座り、3年夏は主将を任され西兵庫大会8強。慶大では4年春に3本塁打で本塁打王を獲得した。慶大卒業後、フジテレビジョンに入社し、アナウンサーとして報道・情報番組、スポーツを担当。2018年4月いっぱいで同社を退社し、5月からフリーに転身。モットーは「今を生きる」
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