昭和ドロップ
オヤジたちの深堀りTALK 昭和ドロップ 第8回「長嶋茂雄(中編)」
この3人がミスターを語ると、もう止まらない。1号空いてしまったが、「長嶋茂雄を語る」の中編。愛にあふれた爆笑トークをお楽しみください(ちなみに今回の川口和久氏はほぼ聞き役です)。
構成＝井口英規
──料理は、小さめながら味は店のお姉さんが保障つきのデザートだけになりましたが(笑)、取材はもう少し続きます。前回に引き続き、長嶋茂雄さんのお話をお願いします(詳しくは前回を参照ください)。
定岡 こっちは話しているだけなんでいいけど、これがもう3回目ということですよね。うまくまとまりますか。
──大丈夫です。30分、話してもらって1回分と計算しています。今回は最初から4回分の予定で、頭の中でタイムキーパーもしています(笑)。
川口 ということは、この後にもう1時間話すの(笑)。俺らはいいけど、店の奥から堺正章さんが出てきて「チューボーですよ」……じゃなく、「時間ですよ」と言って追い出されそうだな(笑)。でも、今の流れだと長嶋さんの監督1期時代(1975〜80年)がもう少し続きそうだね。当時は僕のカープ入団前だから、ほとんどファン目線の話しかないんだよな……。しばらくは先輩2人にお任せし、ちっちゃいアイスを食べながら聞き役になりますか(笑)。俺も、ミスターの話なら何でも聞きたいし。
──定岡さん、篠塚さんはファーム時代、長嶋監督とはあまり接点はなかったということでしたね。
定岡 ミスター(長嶋監督)は一軍監督ですから、当たり前と言えば当たり前ですけどね。ただ、僕は最初の5年間、ほとんどファームだったけど、キャンプは一軍でやらせてもらっていて、必ず一度は部屋に呼ばれたんですよ。大したことを話すわけじゃなく、「おお、体が少しできてきたな」とか言われるくらいでしたけどね。
篠塚 僕が初めて一軍の試合に出たのは2年目(1977年)の8月ですが、それまでは、さっき(前回)も言ったけど、ほんと1位で指名したのを覚えているのかなと思うくらいでした。当時はシーズンが終わってから多摩川で練習をやっていたんで、1年目の秋もミスターはいたんですが、直接、教えてもらったことはなかったと思います。
──では、2年目の夏以降で思い出されることは。
篠塚 バットの話があったな。確か3年目(78年)だったと思うけど、われわれ若手は、球場に早めに来て特打をして、ミスターもいつも来ていて外野を走っていた。あのときベテランの土井(土井正三)さん(※V9時代は二番セカンドで送りバントの名手だった)も来ていて、僕に「どういうバットを使っているの？」と聞いてきた。僕は、もともと細いバットを使っていたんだけど、土井さんが「シノ、お前の力でこんな細いバットを使っていたら通用しないよ、俺のを使え」と、短くて太いバットをくれたんだよね。
川口 確かに、昔の小柄な選手は太いバットでゴツンと当てるようなバッティングをしてましたね。
定岡 福本(福本豊)さん(阪急)がすりこぎみたいなバット使ってたね。
川口 大洋の山崎(山崎賢一)のコケシバットもありましたよね。今と比べたら、バットもいろいろありました。
篠塚 太いバットは、重心のバランスもあって、さらに短くしか持てないんだよ。で、そのバットで練習を続けていたら、ミスターが来て「よし、俺が投げるぞ！」とバッティングピッチャーをやってくれたんだ。
定岡 へえ、すごいな。ミスターの球を打てるんだ。うらやましいね。
篠塚 それで1球、投げてくれたんだけど、こっちは、どんな球筋かも分からないじゃないですか。1球目、ど真ん中だけど、見送ったんです。そしたら、そのときは知らん顔をしていたけど、次の球、いきなり頭に投げてきた(笑)。
定岡 わざとなの？
篠塚 何も言わなかったけど、たぶん、マジで怒ってましたね(笑)。その後だったか、何球か投げてからか忘れましたが、見ていて、おかしいと思ったんじゃないですかね。「篠塚、どんなバットを使ってるんだ、見せてみろ」と言われ、「土井さんが使えと言ったバットです」と言って渡したら、「こんなバット使えるか！」って、いきなりバットを放り投げたんですよ(笑)。
川口 すごい話ですね。土井さんも近くにいたんでしょ。
篠塚 もちろんだよ。それでミスターに「こんなんじゃなく、自分のバットを使え！」って言われ、当然、「はい」しか言えないよね。それから土井さんも何も言わなくなった(笑)。
定岡 よかったよな。太いバットならシノのあの柔らかいスイングはできなかったと思うし、首位打者も獲(と)れなかったかもしれない。そういうきっかけもあるんだな。
川口 シノさんのバットはイチロー(元マリナーズほか)もマネして同じ形にしたらしいですよね。もしかしたら、そこで土井さんのバットを使ったら、世界のイチローの成績も違ってきたかもしれないですね(笑)。
篠塚 ホームランバッターになってたりしてね(笑)。まあ、バットに関しては、こっちもプロに入ったころはよく分からなかったんで、いろいろなタイプを使ってみた。同じくらいの身長の高田(高田繁)さんのバットとかね。でも、小柄な方は大抵太いバットを使っているけど、どうしても構えが小さくなって、当てるだけのスイングになるんだよね。
定岡 バットでスイングが決まるというのも面白いね。バッターの“あるある”なのかな。
篠塚 でも、そういう細かいことはいろいろあったけど、考えてみると、ほんとにミスターに身近に接したのは、伊東キャンプからになるのかな。
定岡 伊東は何年だったっけ？
篠塚 79年の秋ですね。僕の4年目でした。76、77年の連覇の後、2年連続で優勝できず、僕ら若手も、このままじゃいけない、何とかしなきゃと思い始めていたころですね。
定岡 僕は5年目のシーズンが終わったときだったんだね。まだ一軍では1勝もしてないけど(苦笑)。
川口 若手を猛練習で鍛え上げたという、伝説の伊東キャンプですね。やっぱり厳しかったんですか。
篠塚 あのキャンプは言葉では簡単に説明できないな……。ただ、激しかったし、きつかったけど、終わったときは、すごくやり遂げたという充実感があった。参加した選手はみんな力をつけたしね。もう一つ、あのとき思ったのは、「ああ、ミスターはこういうふうに選手と接するんだな」ということ。ずっと雲の上だった長嶋さんが、僕らの近くに来てくれたというのかね。あと、これは怒られるかもしれないけど、ミスターって、見ているだけで楽しいんだよ。
定岡 そう！ そうなんだよね。
篠塚 バッティング練習をしていても、ミスターがランニングをしていると、つい、そっちに目が行く(笑)。
川口 なんか、分かるなあ。
定岡 一つひとつの動きが絵になるんだよね。オーラがあって。
川口 伊東での秋季キャンプはずっとやっていたんですか。
篠塚 いや、あのときが初めてだった。ミスターが高校時代、立教のセレクションをやった場所らしいよ。原点の地だったんだろうね。
川口 参加したメンバーは誰だったんですか。
篠塚 若手が中心で、中畑(中畑清)さん、松本(松本匡史)さん、江川(江川卓)さん、西本(西本聖)さん……。
定岡 分かった！ シノ、自分で言うよ！ 僕は入ってません！(笑)
川口 なんでサダさんが入ってないんですか！
定岡 みんな100％、僕が入ってると思っているだろうね。よく「伊東キャンプ、どうでしたか」って聞かれたもん(涙)。その後できた親睦会の「伊東会」には入れてもらって、ずっとゴルフや食事はしているんだけど、実は呼ばれてなかったんだよね。あのときショックだったのは、2年後輩の赤嶺(赤嶺賢勇)が入ったことだった。彼も僕と同じで、一軍では1勝もしてなかったんだけどね。
川口 沖縄(豊見城高)の右投げのピッチャーですね。甲子園で活躍された人だった。確かにサダさんとキャラが少しかぶりますね(笑)。
定岡 後日談になるけど、当時のコーチだった杉下(杉下茂)さんに「何で僕は外されたんですか」と聞いたことがある。そしたら「お前は腰が壊れてるから、無理させられないしな」と言われた。中畑さんは「お前に発奮してもらうためだったと思う」と言ってくれたけどね。確かに腰は痛めていたし、真意は分からないけど、伊東キャンプの話は聞くたびにうらやましいんだよね。俺だって、あそこで追い込まれて鍛えたらどうなっていたかなって思って。
──定岡さんも翌80年にブレークした一人ですよね。先発に定着し、9勝を挙げたシーズンです。
定岡 そう、そこは強調してもいいかな(笑)。要するに、あの伊東キャンプは、参加した人だけじゃなく、僕みたいに行かなかった人にも刺激になったということですね。伊東組に負けるな、っていうのはみんなあった。ただ、行っていたらもっと、という思いはやっぱりあるんだよな。
──1期目、90番の長嶋さんは選手にはどう映っていたんですか。ファンからすれば、選手より目立っていましたが(笑)。
篠塚 う〜ん、正直な話、あのころの僕は、ミスターが監督としてどうだとか、そういう目で見たことなかったんだよね。ミスターは、ミスター。ほかの選手は分からないけど、僕はミスターが監督をやっているときは、とにかくミスターのために勝たなきゃ、優勝しなきゃと、そういうふうにしか考えなかった。
定岡 シノもそうか……。おかしな話に聞こえるかもしれないけど、僕らは、ミスターが喜ぶ顔を見たいというのが本音だった。厳しさがすごくあるけど、ミスターなら、どんなに厳しくても、鉄拳があってもついていける。なぜかと言えば、みんなミスターの笑顔、喜ぶ顔を見たいから。選手がそんなふうに思う監督は、長いプロ野球の歴史の中でもミスター以外いないんじゃないかね。
──ただ、結果的には伊東キャンプの後、お二人をはじめ、若手選手の成長がありながら、80年は3位に終わり、長嶋監督は退任になってしまいました。
篠塚 伊東キャンプで力をつけ、そのメンバーが、なんとかミスターを胴上げしたいという思いでやっていたんだけどね。それがパッといなくなってしまって、ほんと、空っぽになったような気持ちになった。
定岡 うん、ショックだったね。そういう意味では、次が藤田(藤田元司)監督じゃなかったら、ジャイアンツもどうなったか分からないよね。
──藤田さんの話はいずれまた。『昭和ドロップ！』の長期連載を狙っているんで、出し惜しみしましょう(笑)。
定岡 OK(笑)。でもね、僕は在任中だけじゃなく、ジャイアンツをやめるときも、ミスターにすごくお世話になっているんですよ。
川口 近鉄に行けと言われ、「嫌だ」とスネて、引退したときですね(笑。85年オフ)。
定岡 グッチ、それ言うか？ 俺、近鉄に悪いと思って言わないようにしようと思ったのにさ。
川口 もう球団がなくなっているから大丈夫ですよ(笑)。
定岡 あのとき、ジャイアンツをやめた後、ミスターに言われて、ドジャースのキャンプに参加することができたんですよ。ドジャースにいたアイク(生原)さんに連絡してくれてね。あれがあったから野球を嫌いにならなかったと思う。あれで、きっぱり現役と縁が切れた。
──指導者の勉強みたいな形だったんですか。
定岡 いえ、肩書は打撃投手だったかな。でも、実際、行ったらマイナーじゃなく、一軍クラスの選手と一緒に練習をさせてもらい、すごくよくしてもらった。1カ月、目いっぱい野球をやらせてもらいました。楽しかったし、野球に完全燃焼ができた。あれがなかったら今、野球界にいないと思います。あのとき俺、野球界から離れて不良になろうと思ったからね(笑)。
──不良というのも昭和ですが(笑)、そう思ったのは、悔しさからですか。
定岡 当時はいろいろ言われたけど、近鉄がどうこうというわけじゃないですよ。何で俺を出すんだと思って、そっちです。だってさ、グッチ、5年で50勝近くした投手を出すか？
川口 出さない。もったいないですしね。
定岡 それで、もういいや、俺の野球は終わりにしよう、と思ったんだ。今振り返っても、すごくぜい沢な環境だったと思いますよ。ピッチャーはバレンズエラ、�蓮璽轡絅魯ぅ供爾箸�超一流選手がいて、彼らと一緒に一軍扱いでやっていたんだから。それで意外と僕のスライダーが通用したんですよ。ゲーム形式で5イニングくらい抑えた後、ラソーダ監督から「サダオカ、お前、アメリカに残れ」と言ってもらったこともある。あれは、ほんとうれしかったな。全部、ミスターのおかげです。
川口 自慢ですか(笑)。
定岡 違うよ(笑)。いい思い出だったということ。ミスターの僕へのプレゼントだったのかな。
──今回は、いい話の連発ですね。
定岡 僕らが話を作っているわけじゃないんです。ミスターがそういう人だから、自然と、そういう話になるんですよね。
(後編に続く)
PROFILE
長嶋茂雄/ながしま・しげお●1936年2月20日生まれ。千葉県出身。佐倉一高から立大へ進み、当時の東京六大学リーグ新記録となる8本塁打を放つ。58年に巨人へ入団、打率.305、29本塁打、92打点の活躍で、本塁打王、打点王、さらに新人王にも輝いた。派手なアクションや勝負強さで絶大なる人気を誇り、ミスター・プロ野球とも。74年限りで現役引退。その後は2期にわたって巨人の監督を務め、リーグ優勝5回、日本一2回。2001年限りで勇退、巨人の終身名誉監督に就任した。88年に野球殿堂入り、13年には国民栄誉賞にも。通算成績2186試合、2471安打、444本塁打、1522打点、190盗塁、打率.305
定岡正二/さだおか・しょうじ●1956年11月29日生まれ。鹿児島県出身。鹿児島実高3年時、エースとして夏の甲子園に出場し、甘いマスクもあってアイドルとして大人気に。75年ドラフト1位で巨人入団。しばらく二軍生活が続いたが、80年に先発定着。江川卓と西本聖と先発三本柱と言われ、優勝、日本一イヤーの81年に11勝、82年には15勝を挙げた。85年オフ、近鉄へのトレードを拒否し、引退。通算成績215試合登板、51勝42敗3セーブ、防御率3.83。
篠塚和典/しのづか・かずのり●1957年7月16日生まれ。千葉県出身。銚子商高2年時の74年春夏連続甲子園出場、夏は全国制覇。ドラフト1位で76年に巨人へ入団した。5年目の80年に二塁の定位置を確保すると、翌81年には打率.357の大活躍でリーグ優勝、日本一に貢献。その後も巧みなバットコントロールから広角に打ち分けてヒットを量産。84年と87年には首位打者に輝いている。華麗な二塁守備への評価も高かった。90年からは故障もあって代打中心の起用となり、94年限りで現役引退。1651試合、1696安打、92本塁打、628打点、55盗塁、打率.304。
川口和久/かわぐち・かずひさ●1959年7月8日生まれ。鳥取県出身。鳥取城北高からデュプロを経てドラフト1位で81年に広島入団。3年目の83年に15勝、リーグ3位の防御率2.92。84年から10年連続で規定投球回に到達、86年からは6年連続で2ケタ勝利を挙げ、80年代の広島投手王国をけん引。三振か四球かの荒々しいピッチングで、93年まで11年連続で100奪三振以上を記録し、リーグ最多奪三振3回も、最多四球は6回を数えた。95年にFAで巨人へ移籍、98年限りで現役引退。通算成績435試合登板、139勝135敗4セーブ、防御率3.38。
構成＝井口英規
監督になっても明るさは変わらず！
バットを放り投げた？
──料理は、小さめながら味は店のお姉さんが保障つきのデザートだけになりましたが(笑)、取材はもう少し続きます。前回に引き続き、長嶋茂雄さんのお話をお願いします(詳しくは前回を参照ください)。
定岡 こっちは話しているだけなんでいいけど、これがもう3回目ということですよね。うまくまとまりますか。
──大丈夫です。30分、話してもらって1回分と計算しています。今回は最初から4回分の予定で、頭の中でタイムキーパーもしています(笑)。
川口 ということは、この後にもう1時間話すの(笑)。俺らはいいけど、店の奥から堺正章さんが出てきて「チューボーですよ」……じゃなく、「時間ですよ」と言って追い出されそうだな(笑)。でも、今の流れだと長嶋さんの監督1期時代(1975〜80年)がもう少し続きそうだね。当時は僕のカープ入団前だから、ほとんどファン目線の話しかないんだよな……。しばらくは先輩2人にお任せし、ちっちゃいアイスを食べながら聞き役になりますか(笑)。俺も、ミスターの話なら何でも聞きたいし。
──定岡さん、篠塚さんはファーム時代、長嶋監督とはあまり接点はなかったということでしたね。
定岡 ミスター(長嶋監督)は一軍監督ですから、当たり前と言えば当たり前ですけどね。ただ、僕は最初の5年間、ほとんどファームだったけど、キャンプは一軍でやらせてもらっていて、必ず一度は部屋に呼ばれたんですよ。大したことを話すわけじゃなく、「おお、体が少しできてきたな」とか言われるくらいでしたけどね。
篠塚 僕が初めて一軍の試合に出たのは2年目(1977年)の8月ですが、それまでは、さっき(前回)も言ったけど、ほんと1位で指名したのを覚えているのかなと思うくらいでした。当時はシーズンが終わってから多摩川で練習をやっていたんで、1年目の秋もミスターはいたんですが、直接、教えてもらったことはなかったと思います。
入団当時の定岡氏(左)と長嶋監督
──では、2年目の夏以降で思い出されることは。
篠塚 バットの話があったな。確か3年目(78年)だったと思うけど、われわれ若手は、球場に早めに来て特打をして、ミスターもいつも来ていて外野を走っていた。あのときベテランの土井(土井正三)さん(※V9時代は二番セカンドで送りバントの名手だった)も来ていて、僕に「どういうバットを使っているの？」と聞いてきた。僕は、もともと細いバットを使っていたんだけど、土井さんが「シノ、お前の力でこんな細いバットを使っていたら通用しないよ、俺のを使え」と、短くて太いバットをくれたんだよね。
川口 確かに、昔の小柄な選手は太いバットでゴツンと当てるようなバッティングをしてましたね。
定岡 福本(福本豊)さん(阪急)がすりこぎみたいなバット使ってたね。
川口 大洋の山崎(山崎賢一)のコケシバットもありましたよね。今と比べたら、バットもいろいろありました。
篠塚 太いバットは、重心のバランスもあって、さらに短くしか持てないんだよ。で、そのバットで練習を続けていたら、ミスターが来て「よし、俺が投げるぞ！」とバッティングピッチャーをやってくれたんだ。
定岡 へえ、すごいな。ミスターの球を打てるんだ。うらやましいね。
篠塚 それで1球、投げてくれたんだけど、こっちは、どんな球筋かも分からないじゃないですか。1球目、ど真ん中だけど、見送ったんです。そしたら、そのときは知らん顔をしていたけど、次の球、いきなり頭に投げてきた(笑)。
定岡 わざとなの？
篠塚 何も言わなかったけど、たぶん、マジで怒ってましたね(笑)。その後だったか、何球か投げてからか忘れましたが、見ていて、おかしいと思ったんじゃないですかね。「篠塚、どんなバットを使ってるんだ、見せてみろ」と言われ、「土井さんが使えと言ったバットです」と言って渡したら、「こんなバット使えるか！」って、いきなりバットを放り投げたんですよ(笑)。
川口 すごい話ですね。土井さんも近くにいたんでしょ。
篠塚 もちろんだよ。それでミスターに「こんなんじゃなく、自分のバットを使え！」って言われ、当然、「はい」しか言えないよね。それから土井さんも何も言わなくなった(笑)。
定岡 よかったよな。太いバットならシノのあの柔らかいスイングはできなかったと思うし、首位打者も獲(と)れなかったかもしれない。そういうきっかけもあるんだな。
川口 シノさんのバットはイチロー(元マリナーズほか)もマネして同じ形にしたらしいですよね。もしかしたら、そこで土井さんのバットを使ったら、世界のイチローの成績も違ってきたかもしれないですね(笑)。
篠塚 ホームランバッターになってたりしてね(笑)。まあ、バットに関しては、こっちもプロに入ったころはよく分からなかったんで、いろいろなタイプを使ってみた。同じくらいの身長の高田(高田繁)さんのバットとかね。でも、小柄な方は大抵太いバットを使っているけど、どうしても構えが小さくなって、当てるだけのスイングになるんだよね。
定岡 バットでスイングが決まるというのも面白いね。バッターの“あるある”なのかな。
ヒットメーカーとして81年にブレークした篠塚氏
伊東キャンプの思い出
篠塚 でも、そういう細かいことはいろいろあったけど、考えてみると、ほんとにミスターに身近に接したのは、伊東キャンプからになるのかな。
定岡 伊東は何年だったっけ？
篠塚 79年の秋ですね。僕の4年目でした。76、77年の連覇の後、2年連続で優勝できず、僕ら若手も、このままじゃいけない、何とかしなきゃと思い始めていたころですね。
定岡 僕は5年目のシーズンが終わったときだったんだね。まだ一軍では1勝もしてないけど(苦笑)。
川口 若手を猛練習で鍛え上げたという、伝説の伊東キャンプですね。やっぱり厳しかったんですか。
篠塚 あのキャンプは言葉では簡単に説明できないな……。ただ、激しかったし、きつかったけど、終わったときは、すごくやり遂げたという充実感があった。参加した選手はみんな力をつけたしね。もう一つ、あのとき思ったのは、「ああ、ミスターはこういうふうに選手と接するんだな」ということ。ずっと雲の上だった長嶋さんが、僕らの近くに来てくれたというのかね。あと、これは怒られるかもしれないけど、ミスターって、見ているだけで楽しいんだよ。
定岡 そう！ そうなんだよね。
篠塚 バッティング練習をしていても、ミスターがランニングをしていると、つい、そっちに目が行く(笑)。
川口 なんか、分かるなあ。
定岡 一つひとつの動きが絵になるんだよね。オーラがあって。
伊東キャンプで走るミスター！
川口 伊東での秋季キャンプはずっとやっていたんですか。
篠塚 いや、あのときが初めてだった。ミスターが高校時代、立教のセレクションをやった場所らしいよ。原点の地だったんだろうね。
川口 参加したメンバーは誰だったんですか。
篠塚 若手が中心で、中畑(中畑清)さん、松本(松本匡史)さん、江川(江川卓)さん、西本(西本聖)さん……。
定岡 分かった！ シノ、自分で言うよ！ 僕は入ってません！(笑)
川口 なんでサダさんが入ってないんですか！
定岡 みんな100％、僕が入ってると思っているだろうね。よく「伊東キャンプ、どうでしたか」って聞かれたもん(涙)。その後できた親睦会の「伊東会」には入れてもらって、ずっとゴルフや食事はしているんだけど、実は呼ばれてなかったんだよね。あのときショックだったのは、2年後輩の赤嶺(赤嶺賢勇)が入ったことだった。彼も僕と同じで、一軍では1勝もしてなかったんだけどね。
川口 沖縄(豊見城高)の右投げのピッチャーですね。甲子園で活躍された人だった。確かにサダさんとキャラが少しかぶりますね(笑)。
定岡 後日談になるけど、当時のコーチだった杉下(杉下茂)さんに「何で僕は外されたんですか」と聞いたことがある。そしたら「お前は腰が壊れてるから、無理させられないしな」と言われた。中畑さんは「お前に発奮してもらうためだったと思う」と言ってくれたけどね。確かに腰は痛めていたし、真意は分からないけど、伊東キャンプの話は聞くたびにうらやましいんだよね。俺だって、あそこで追い込まれて鍛えたらどうなっていたかなって思って。
──定岡さんも翌80年にブレークした一人ですよね。先発に定着し、9勝を挙げたシーズンです。
定岡 そう、そこは強調してもいいかな(笑)。要するに、あの伊東キャンプは、参加した人だけじゃなく、僕みたいに行かなかった人にも刺激になったということですね。伊東組に負けるな、っていうのはみんなあった。ただ、行っていたらもっと、という思いはやっぱりあるんだよな。
伊東キャンプで投手陣を見守る長嶋監督(左・西本聖、右・江川卓)
あふれるミスター愛？
──1期目、90番の長嶋さんは選手にはどう映っていたんですか。ファンからすれば、選手より目立っていましたが(笑)。
篠塚 う〜ん、正直な話、あのころの僕は、ミスターが監督としてどうだとか、そういう目で見たことなかったんだよね。ミスターは、ミスター。ほかの選手は分からないけど、僕はミスターが監督をやっているときは、とにかくミスターのために勝たなきゃ、優勝しなきゃと、そういうふうにしか考えなかった。
定岡 シノもそうか……。おかしな話に聞こえるかもしれないけど、僕らは、ミスターが喜ぶ顔を見たいというのが本音だった。厳しさがすごくあるけど、ミスターなら、どんなに厳しくても、鉄拳があってもついていける。なぜかと言えば、みんなミスターの笑顔、喜ぶ顔を見たいから。選手がそんなふうに思う監督は、長いプロ野球の歴史の中でもミスター以外いないんじゃないかね。
──ただ、結果的には伊東キャンプの後、お二人をはじめ、若手選手の成長がありながら、80年は3位に終わり、長嶋監督は退任になってしまいました。
篠塚 伊東キャンプで力をつけ、そのメンバーが、なんとかミスターを胴上げしたいという思いでやっていたんだけどね。それがパッといなくなってしまって、ほんと、空っぽになったような気持ちになった。
定岡 うん、ショックだったね。そういう意味では、次が藤田(藤田元司)監督じゃなかったら、ジャイアンツもどうなったか分からないよね。
──藤田さんの話はいずれまた。『昭和ドロップ！』の長期連載を狙っているんで、出し惜しみしましょう(笑)。
定岡 OK(笑)。でもね、僕は在任中だけじゃなく、ジャイアンツをやめるときも、ミスターにすごくお世話になっているんですよ。
川口 近鉄に行けと言われ、「嫌だ」とスネて、引退したときですね(笑。85年オフ)。
定岡 グッチ、それ言うか？ 俺、近鉄に悪いと思って言わないようにしようと思ったのにさ。
川口 もう球団がなくなっているから大丈夫ですよ(笑)。
定岡 あのとき、ジャイアンツをやめた後、ミスターに言われて、ドジャースのキャンプに参加することができたんですよ。ドジャースにいたアイク(生原)さんに連絡してくれてね。あれがあったから野球を嫌いにならなかったと思う。あれで、きっぱり現役と縁が切れた。
──指導者の勉強みたいな形だったんですか。
定岡 いえ、肩書は打撃投手だったかな。でも、実際、行ったらマイナーじゃなく、一軍クラスの選手と一緒に練習をさせてもらい、すごくよくしてもらった。1カ月、目いっぱい野球をやらせてもらいました。楽しかったし、野球に完全燃焼ができた。あれがなかったら今、野球界にいないと思います。あのとき俺、野球界から離れて不良になろうと思ったからね(笑)。
──不良というのも昭和ですが(笑)、そう思ったのは、悔しさからですか。
定岡 当時はいろいろ言われたけど、近鉄がどうこうというわけじゃないですよ。何で俺を出すんだと思って、そっちです。だってさ、グッチ、5年で50勝近くした投手を出すか？
川口 出さない。もったいないですしね。
定岡 それで、もういいや、俺の野球は終わりにしよう、と思ったんだ。今振り返っても、すごくぜい沢な環境だったと思いますよ。ピッチャーはバレンズエラ、�蓮璽轡絅魯ぅ供爾箸�超一流選手がいて、彼らと一緒に一軍扱いでやっていたんだから。それで意外と僕のスライダーが通用したんですよ。ゲーム形式で5イニングくらい抑えた後、ラソーダ監督から「サダオカ、お前、アメリカに残れ」と言ってもらったこともある。あれは、ほんとうれしかったな。全部、ミスターのおかげです。
川口 自慢ですか(笑)。
定岡 違うよ(笑)。いい思い出だったということ。ミスターの僕へのプレゼントだったのかな。
──今回は、いい話の連発ですね。
定岡 僕らが話を作っているわけじゃないんです。ミスターがそういう人だから、自然と、そういう話になるんですよね。
(後編に続く)
PROFILE
長嶋茂雄/ながしま・しげお●1936年2月20日生まれ。千葉県出身。佐倉一高から立大へ進み、当時の東京六大学リーグ新記録となる8本塁打を放つ。58年に巨人へ入団、打率.305、29本塁打、92打点の活躍で、本塁打王、打点王、さらに新人王にも輝いた。派手なアクションや勝負強さで絶大なる人気を誇り、ミスター・プロ野球とも。74年限りで現役引退。その後は2期にわたって巨人の監督を務め、リーグ優勝5回、日本一2回。2001年限りで勇退、巨人の終身名誉監督に就任した。88年に野球殿堂入り、13年には国民栄誉賞にも。通算成績2186試合、2471安打、444本塁打、1522打点、190盗塁、打率.305
定岡正二/さだおか・しょうじ●1956年11月29日生まれ。鹿児島県出身。鹿児島実高3年時、エースとして夏の甲子園に出場し、甘いマスクもあってアイドルとして大人気に。75年ドラフト1位で巨人入団。しばらく二軍生活が続いたが、80年に先発定着。江川卓と西本聖と先発三本柱と言われ、優勝、日本一イヤーの81年に11勝、82年には15勝を挙げた。85年オフ、近鉄へのトレードを拒否し、引退。通算成績215試合登板、51勝42敗3セーブ、防御率3.83。
篠塚和典/しのづか・かずのり●1957年7月16日生まれ。千葉県出身。銚子商高2年時の74年春夏連続甲子園出場、夏は全国制覇。ドラフト1位で76年に巨人へ入団した。5年目の80年に二塁の定位置を確保すると、翌81年には打率.357の大活躍でリーグ優勝、日本一に貢献。その後も巧みなバットコントロールから広角に打ち分けてヒットを量産。84年と87年には首位打者に輝いている。華麗な二塁守備への評価も高かった。90年からは故障もあって代打中心の起用となり、94年限りで現役引退。1651試合、1696安打、92本塁打、628打点、55盗塁、打率.304。
川口和久/かわぐち・かずひさ●1959年7月8日生まれ。鳥取県出身。鳥取城北高からデュプロを経てドラフト1位で81年に広島入団。3年目の83年に15勝、リーグ3位の防御率2.92。84年から10年連続で規定投球回に到達、86年からは6年連続で2ケタ勝利を挙げ、80年代の広島投手王国をけん引。三振か四球かの荒々しいピッチングで、93年まで11年連続で100奪三振以上を記録し、リーグ最多奪三振3回も、最多四球は6回を数えた。95年にFAで巨人へ移籍、98年限りで現役引退。通算成績435試合登板、139勝135敗4セーブ、防御率3.38。
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